IRON MAIDEN – AMON AMARTH – SINNER – INYOURFACE – Zombie War Fest

Jaja, Mr Nicko McBrain siempre con sus locuras lindas… Me alegro por él si piensa que «The Book of Souls» es el mejor disco de Maiden porque obviamente lo incentivará para seguir adelante. El disco me gusta y es muy bueno, pero no creo que sea el mejor de Iron Maiden.

Muy bien Janick al decir que hoy en día » la mayoría de la gente tiene la capacidad de atención de una mosca». Cuanta razón hay ahí mi amigo. La gente está muy estupidizada en esta era de los dispositivisos móviles y las apps. Perdón por la expresión, pero esto es una realidad: la gente va a «cagar» y se lleva el maldito teléfono al baño. Otro ejemplo es el gimansio, que ya se convirtió en un lugar donde los idiotas pagan para sentarse por horas y freir sus neuronas chequeando emails y responder mensajes, y por sobre todo, impidiendo que otros usen los aparatos. Si se viaja en transporte público, no hay vez en la que uno no tenga que escuchar conversaciones estúpidas y sin sentido. Y en la TV, bue…»reality shows» todo el día…

Una vez me dijeron: «Pero que problema te haces si tú no consumes todo eso…». a lo que respondí, «si claro, pero no se puede evitar estar rodeado de esos idiotas a cualquier parte que voy…»

Y de esa forma, es que «The Book of Souls» se convierte en un álbum un poco complejo para gente con «capacidad de atención de una mosca».

Bueno,esto es lo que te dicen ellos.
3 años desde que salió el album y el 99% de la gente con la que hablo o leo comentarios en todos los idiomas coinciden con que ni el disco está a la altura de lo que esta gente solía hacer más sumarle que a partir del 2/3 tema el album es totalmente insípido and «so boring»(aburridísimo).
Yo llevo diciendo desde «Dance of Death» que el problema está en el productor,kevim shirley no les saca lo mejor de ellos como hacía Martin Birch en los 80s…
Incluso me metí en un movidón en aquellas cuando salió el «The final frontier» con Rafa y los currantes de esta web tan solo por decir que quien había producido esto…porque a mi me parece increible que Steve Harris pueda dar el visto bueno a estos temas.
De hecho Dickinson se piró por una pedazo bronca con ellos pir abrir la boca en el 92/93 y decirle a Harris que no estaba contento con el sonido de los ultimos albumes…(seventh,no prayer y fear)…en los cuales me remito a mis palabras en 2010…suenan huecos.Dickinson lo dijo y en unos meses a la calle.
Qué te van a decir ellos?….pues que son obras maestras.
Tiempos en los que la gente no presta atención?…puede ser.pero ojo…antes tambien hacian temas largos…»Rime of the ancient mariner»,»Alexander the Great»…etc…y mira…esos no ABURRIAN.
La formula o cambio para que estos no aburrieran y los que hacen ahora si?….esa respuesta no la tengo yo,la tienen ellos.
Que la gente lo que quiere es un «FaiaPawuar» directo y en la geta plis plas en 3 minutos?…SI.
Que uno qye va a currar a las 5 de la mañana con el libro de las almas en el coche y en el 5 tema se duerme en el volante(book of souls+calefacción=hostia segura.?…también.
Un saludo a todos y bueno…Maiden…ya hicieron lo que tuvieron que hacer…pero…de eso hace ya muuuuucho tiempo,no creeis?

Para mí el disco no es malo, pero tiene el problema de exceso de minutaje. La mayoría de los temas podrían haber sido resueltos en 4 ó 5 minutos, pero los alargan innecesariamente y pierden fuerza. A otros discos les pasa lo mismo, por ejemplo el Hardwired…y es que no se trata de rellenar minutos por rellenar. El Book, si hubiera durado 70 minutos en lugar de 90, habría sido mucho mejor disco.

Lo dije en su dia…Steve Harris escuchó por primera vez Dream Theater (El teatro de los sueños).muy bien.
Se enamoró de la banda,el concepto de la banda,el rollo progresivo y demás…y lo que más le cautivó fué el nombre,de hecho llegó a decir que era un nombre precioso para llamar a una banda…
El venia de ufo…montrose…purple…etc…etc…ok.
Desde Brave new world…(y no antes) esto fue pre brave new world…qye es del 2.000….ok pues yo hablo pre brave new world…99…mas o menos despues del ed hunter tour.Steve quiso llevar a la banda a otro nivel….a este nivel de canciones largas…que ellos buscan ese rollo progresivo y creen que por hacerlas largas lo consiguen….y no es así…lo único que consiguieron del 2.000 hasta hoy han sido esos albumes laaaargos oscuros y aburridos….mezclados con recopilatorios,giras remember y demás…
Los temas largos de x factor estan inspirados en hacerlos largos como en antaño … rime of the ancient etc…
Pero a partir del 2.000,estan enfocados a ese descubrimiento de Steve y sus Dream Theater…y salió lo que salió….
Y entre nostalgicos…y paises y continentes que esperan ver cosas como en los 80s,pues así va el tema estos ultimos 18/20 años….
Brave/Dance/A Matter/Final/Book
Esto es lo que han hecho estos 20 años.
Si lo comparamos con lo que hicieron en tan solo 6 años…82 al 88…pues bueno,creo que ya está todo dicho.

yo creo que somos demasiado exigentes , a los maiden les exigimos que trabajen como cuando tenian 25 años alla por los 8o , esa epoca ya no volvera , esta claro que ahora a los 60 años son mejores musicos que antes , canciones como «the red and the black » o «empire of the clouds» antes no las podian haber hecho y viceversa , ahora canciones frescas y directas como «flash of the blade » o » deja vu» no las pueden hacer . a mi me encanta que los maiden sigan en la brecha pasando de modas , ellos hacen lo que creen conveniente en estos momentos , y bajo mi punto de vista los maiden «no son progresivos» los maiden son los maiden con sus 92 minutos de metraje .
yo creo que a la mayoria de los fans les gustaria que sacaran un disco como antaño de 12 temas o 10 temas , con una balada, uno o dos temas largos y lo demas canciones directas y cañeras de entre 3 y 4 minutos seria un puntazo . up the irons

Iron Maiden estan muy acabados a nivel compositivo y es normal son muchos discos a sus espaldas. Su epoca mas creativa fue en los 80 luego ya en los 90 vino el declive. En mi opinión con la nueva epoca me quedo con Brave New World y A Matter of Life and Death el resto de trabajos son malos y sin alma. Otra cosa es el directo , hay siguen en pleno auge a pesar de sus edades.

Fíjate que una de sus mejores composiciones de tooooda la vida «Hallowed be thy Name»(Harris),que yo pensé durante 30 años que llevo oyendolos que eso solo lo podian escribir dioses…y me entero de lo de BECKET…vamos se me cayó el mito ahí sabes….
Y no me vale con que me vengan los 4 listos de clase a decirme noooo si solo fueron 4 frases….
Me dá igual.
La grandeza de este tema,que es enorme,yo siempre pensé que era que la letra y música eran de Harris al 100%…
Me equivoqué.
Lo de Nomad apenas me molestó la verdad,es un tema pues eso…ahi está,en el Brave…
Pero con lo del tema «Hallowed»…bufff…algo en mi cabeza me decía no puede ser real esto.siempre pensé que esta banda era algo más por temas como este…pero que fuesen creados al 100% por ellos,no copiando en el examen al compañero de al lado.

como diria Steve cuando le criticaban por hacer un tema tan largo como rime of the ancient mariner, «Largo pero no aburrido». Book of souls no es lo mejor que han podido hacer pero tiene un gran nivel, a estas alturas al alcance de pocos. el tema mas largo curiosamente para los que critican fue el que mas brillo en el tour the red and the black. es ridiculo comparar con Dream theater, maiden beben directamente del mejor progresivo que jamas existio, Yes, King crimson, Genesis. arrasan en cada tour mas y mas y siguen llevando el estandarte con gran dignidad.

lo mejor que le puede pasar a la banda es que lluevan criticas, significa que estan haciendo lo correcto. siempre absolutamente siempre fue duramente criticada la banda como ninguna otra. Number of the beast que es un gran icono, fue criticado por muchos, y asi, album tras album.

por cierto a matter of life and death es uno de los mejores discos de rock de este siglo. la belleza de out of the shadows, la complejidad de muchos temas, y la dureza de brighter than a thousand suns. contiene las mejores baterias que haya grabado Nick en su carrera y el tour fue un highlight en la carrera al tocar el disco al completo de principio a fin.

Si,si lo de que arrasan en cada tour está clarísimo…solo con decirte que es la única banda del mundo que vende más marchandesign que albums,te lo digo todo.
Pero arrasar en…albums.
Tú mismo lo dices,Book of Souls no es lo mejor que han podido hacer…coño y por qué no lo hacen.
LO MEJOR QUE PODIAN HACER…a ver,sipueden hacerlo mejor,por qué no lo hacen?

Pues a mí The Book Of Souls y AMOLAD me parecen discos a la altura de los de los 80,otra cosa es la capacidad de atención de una mosca,o la nula capacidad de evolución de los fans de la banda,al menos en este país.En los 80 se les criticaba su estancamiento,y ahora se les critica su evolución;es muy fácil,ni se les obliga a ir a los conciertos ni a comprar sus discos.

Otra cosa, Dickinson se fue,no le echaron…

Una cosa es evolución,otra muy distinta hacer temas que no hay por donde cogerlos…
Incluso el tema que hizo adrian smith en los 80 para Obus el alguien,fortu dijo que lo tuvieron que rehacer…porque no habia por fonde pillarlo…y eso que era la epoca del Piece of Mind!!
Siempre tuvieron ese problema y con los albums que tu dices se les fué de las manos…si antes no habia pir donde coger los temas en estructura…imaginate los del a matter….vaya lio compi!!!
Evolución eso??…no se yo.

La estructura digamoslo así,la parte de rime of the ancient mariner justo en medio del tema,la parte misteriosa,la repitieron,me refiero a la formula,tan solo 3 años despues en el tema seventh son,fueron super criticados por ese estancamiento y de repetir cosas en los albumes,y dejaron de hacer esos «pasajes»…
Luego los utilizaban abriendo el tema mother russia,pero al principio y al final…y x factor en las intros…ellos mismos se van quemando y en momentos no saben como rellenar los temas.
Es como ese de book of souls que empieza como wasted years…y eso de que.wasted years ya pasó hace 30 años.
A veces dá la sensacion oyendo algunos temas de que no tienen ideas o que la vena creativa se ha ido de vacaciones.

Por no citar «the legacy» del a matter…justo en nedio del tema un riff cambiante que es ni más ni menos el mismo riff de Tony Iommi en el tema Black Sabbath.
Impresionante,yo no se si la gente ve esto o tienen la capacidad de atencion de una MOSCA.

Si como dicen por ahi arriba el amigo nicko ha grabado las mejores baterias de su carrera en brighter than a thousand suns…bufff entonces a Lars Ulrich cuando grabo el …And Justice o al señor Mike Terrana les tienen que dar una medalla al mérito hijo mio.
Yo creo a veces que la gente vacilais con este tema la verdad…yo no se que ois o veis en un tema como brighter para decir eso,si es que solo hace falta hacer clic en el movil en you tube y se os caen los argumentos por su propio peso.
Yo creo que hasta vacilais la verdad…si ni tan siquiera la caja suena bien…tiene una produccion que parece que las baquetas mas que pegar en nedio del parche de la caja tocan en otro lado.
No lo ois??
Yo flipo.

Si lo único que tiene son dobles y dobles en los timbales y poco más…entonces que hace Scott Travis en Painkiller…oh my god.
Where eagles dare todavia tiene más trabajo tocarla…coño si en tu debut no le echas ganas…imagínate.

Pero TXUNAI, habla claro joder… ¿¿Te gusta o no te gusta ésta última etapa de Maiden??

Y bueno,yo que quereis que os diga.
Cuando escribo algo lo hago con argumentos,eso está claro.
Es solo mi opinion…
Es una banda que siempre fué criticada,de acuerdo,pero tambien a su vez,y sobre todo a partir del nuevo milenio,que la ceguera de una obsesion enfermiza por ella no deja ver a sus seguidores lo que es evidente,que estan sobrevalorados,no ellos,todos mis respetos,sino sus trabajos,que no estan a la altura.
Y lo dejo a ver si se me va a mosquear el jefe Rafa y todos sus currelas,a quienes mando mucho animo y salud,esto es solo una opinion de mi sobre su musica,a mil años luz de lo que en su dia conocí/viví.

Maiden tiene todo mi respeto pero desde el Fear of The dark no han hecho nada nuevo, han seguido repitiendo la fórmula, es decir, refritos pero con el problema que encima han alargado los temas hasta el tedio… una pena.

yo lo que no entiendo es que, con tanto experto y tanto lumbreras, con tanto conocimiento de la historia del heavy… como es que los usuarios de este foro no han publicado aun un libraco con las bases fidedignas del metal. aquí hay mollera para rellenar todas las zonas obscuras… que popoff se dedique a bendecir palmas… que los rafabasa boys van a esclarecer el por que y el cuando…

Es vergonzoso que una banda del calibre de Iron Maiden graben un disco con el cantante enfermo como asegura Harris.
Si no lo leo no lo creo

Mi disco favorito de Maiden es el Dance of Death.
A alguno le chirriará pero para mí es el mejor. El peor con Bruce para mí es el Final Frontier.
¿tengo mal gusto musical por ello?

final frontier no fallan los temas, esta cargado de grandes temas y muy variado. el fallo es la produccion tediosa de Shirley, en manos de Martin Birch hubiera sido otro clasico.

Raeghar92 dragon…dance of death es un muy buen disco…pero….como suena?…
Wildest dreams…ok….suena de pena…con el SONIDAZO que ha tenido esta gente en albumes como PIECE OF MIND…por dios…
Piece of mind…Powerslave…Somewhere in time…que SONIDO mas bueno…somewhere in time brilla…es una gozada oirlo con un buen equipo….lo pones en un jvc…un pioneer….un coche con un buen loro….jojojo…ayyy amigo…esos albumes estan considerados obras maestras por temas interesantes….como to tame a land…where eagles…trooper…revelations….y por ese sonido tan caracteristico y esa produccion tan buena…
Con el bajo de Harris galopando subido de tono,si,pero sin restar sonido a los demas,estos añbumes si estaban BIEN PRODUCIDOS…pero que pasa que ellos no se dan cuenta???…
O solo se dio cuenta bruce…

Cada uno tiene sus gustos , preferencias etc y todas respetables. En los 80 los criticaban por repetirse ahora porque los discos son largos y aburridos. A mi esta ultima etapa (desde 2000 hasta ahora con 3 guitarras) me gusta y me parece que han hecho lo correcto ya que volver a hacer discos como en los 80 no tiene mucho sentido y la edad influye. Pueden gustar mas , menos, o nada pero han intentando ofrecer siempre buena musica e intentando ofrecer algo distinto. Otra son los gustos personales de cada uno. The book of souls es un buen disco que no el mejor y como dij eron ellos con guiños a su pasado. Hay temas largos , cortos , creo que es bastante variado . Sin embargo el album a matter o life and death se ha covertido en uno de mis favoritos de la banda (el concepto del album , las canciones , todas tienen una conexion entre si ) me parece de lo mejor que han hecho y atreviendose a tocar ese disco al completo (en barcelona).Es mi opinion. Un saludo

Y todavía hay gente necia que se nubla pensando que el objetivo de los artistas es crear obras maestras continuas y que la inspiración es moldeable… pardiez! eso es una ilusión irrealizable!

Si entraran Los Maiden a leer todo esto, no se que dirian.

Se que The Book Of Soulls tiene mejor producción que The Final Frontier, a mi no me gusta para nada, lo he intentado escuchar y no puedo con ese disco.

Al principio no podia con » A Matter Of life and death» es un disco que hay escucharlo con tranquilidad en casa, intentan hacer progresivo pero no les sale, no son los Dream Theater, ni Threshold.

Motorhead hacían la misma formula, la misma lineal, AC/DC pasa lo mismo y nadie les critica-

Esto pasa hasta en el death metal burro.

Iron Maiden 3 guitarras, Helloween 3 guitarras, no se cuantas bandas mas del metal y de rock hay 3 guitarras, ahora los Primal Fear con 3 guitarras,

No se si los objetivos de los artistas son hacer obras maestras ( esa calificacion la de obra maestra se la dejo a los expertos criticos musicales ) pero si que intentan ofrecer al publico lo mejor que en ese momento puedan hacer . No creo que un artista cuado vaya a componer diga voy a hacer una obra maestra o voty a pasar de todo y lo que salga ahi va. Intentan hacer lo mejor posible y que guste o no eso va en cada uno y cada uno tendra su opinion (buena o mala) todas respetables y luego por otrro lado estan los expertos en la materia con sus tecnicismos dando lecciones de sabiduria tambien respetable.
Un saludo

Me gusta The Final Frontier. Y me encanta de Book of Souls.
Pero que voy a decir yo…mi otro grupo favorito es Dream Theater

A modo general, la sensación es que hemos perdido el respeto por nuestras bandas preferidas…»que si estan mayores, que se repiten, que si hasta el Seventh son o el Fear of the dark, que si hasta el Painkiller , los Kiss de los 70’s, hasta el black album o el And justice, que si la época Bon Scott, que si hasta el Dr Feelgood, que si con David Lee Roth mejor, que si los primeros Sabbath con Ozzy…» y así un largo etc.
Hay excepciones por supuesto, pero esto lo llevo escuchando ya desde hace mucho… es complejo teorizar sobre ello y hay una serie de factores que podrían dar pie a una explicación de porque pasa esto…o no.
Mi teoría ( y es personal ) es que a través de que finalizamos/empezamos milenio y porsupuesto aún más desde que aparecen las redes sociales, los fans ( que antes teníamos una info limitada de nuestros » heroes» ya sea a base de radio o revistas ) nos involucramos en el medio de una manera totalmente participativa, opinando, criticando y lo peor: faltando el respeto a las bandas ya sea por el motivo que sea… antes pasaba sí, pero en menor medida.
Y lo que antes parecía ser una comunidad se ha vuelto una jaula de perros.
El problema además es que no nos gustan las nuevas bandas… así que lo tenemos jodido.
Digo esto sin que nadie se sienta aludido y como he dicho sé de sobras que hay excepciones… pero es mi percepción del asunto.
Aunque como ya he escrito anteriormente esta situación es la suma de varios factores.

El Gran Patriarca a estado desde la distancia observando la conversación, y se dispone a hablar…

Os contare algo que os hará ver las cosas con claridad, IRON MAIDEN… son… músicos… JUSTITOS.
Si señores, duele cuando alguien te dice que el grupo que idolatrabas en tu adolescencia es justito, sus integrantes son unos músicos «correctos», y lo digo en el buen sentido de la palabra, pues como MetallicA, no son nada del otro mundo técnicamente, y por eso los Madien naufragan ridiculamente en canciones de 11 minutos. Steve Harris perdió el norte hace mucho y Iron Maiden termino en 1988, dejó un legado impresionante de unos músicos inspirados en su juventud y grandiosos en la composicion de sus temas en ese estilo que abanderaran por siempre. PERO ya no existen, lo siento mucho, los últimos discos son ridículos. Steve Harris se enamoró malamente de DT y por intentar parecerse a ellos han acabado así, cualquiera que conozca las bases del metal progresivo se daría cuenta enseguida, a la canción 4 el cerebro ya no puede más. Esta critica se centra en lo musical, me importa un bledo que sean la banda mas grande en merchandising, uqe vendan pinballs, camisetas o que llenen estadios, tambien los llena Daddy Yankee. No os cegueis por los buenos momentos que nos hiceron pasar cuando portabamos en el instituto la camiseta de The Number of the Beast porque eso se acabó hace mucho.

No hace falta que respondais este mensaje, pues es la ley del Sumo Sacerdote del Santuario.

Insensatos ! Veo que no habéis comprendido los argumentos del Gran Patriarca y que andáis por las ramas. No pasa nada, al final las opiniones son como los culos, cada uno tiene la suya.

Ahora el Gran Patriarca va a hablar… y muy a mi pesar, entiendo que mucha gente se va a cabrear…

Veo, Sukerneto, que estas empezando a atisbar la fé, ya que los consideras un poco sobrevalorados, es un buen comienzo, pues el primer paso para resolver un problema es pensar uno mismo en el y admitir que lo tiene. Ahora vamos con la razón, y los argumentos pertinentes.

Iron Maiden han prostituido lo que significaron para la historia del Metal, y veo ejemplos absurdos de otros grupos que no tienen nada que ver como KISS un intento de solucionar el problema, claramente sin éxito. KISS no han tenido verguenza en su carrera, ni ahora, ni nunca… así que el Sumo Sacerdote prefiere poner un ejemplo futbolístico muy entretenido.

Pues la Doncella de Hierro bien se podría comparar perfectamente con Ronaldo (El vendedor de champú y calzoncillos, no el autentico, que es el genial gordito brasileiro), muchos reconocimientos, muchos balones de oro y seguidores en instagram, pero a la hora de la verdad la calidad brilla por su ausencia, su esfuerzo es inútil, y no… no voy a hacer la comparación con el caudillo catalán, simplemente diré que no esta en el TOP 20 de la historia de 120 años de futbol. Iron Maiden fueron muy buenos, y hicieron algo muy importante en su momento, que es darle publicidad al rollo difundiendo camisetas por doquier, pero la historia del heavy metal se puede explicar perfectamente sin ellos, pues este rollo empezó con Black Sabbath, que en 1976 pasaron el testigo a Judas Priest, que lo mantuvieron hasta que cierta banda de la Bay Area le dio una pequeña vuelta a esto… ( no me vengan con Elvis, no hagan en ridículo como Eric Adams), y ya ahí se queda en EEUU, con Slayer anticipando el Death Metal (el autentico americano, no el melódico que es una degeneración comercial para vender cds). Pero esta empresa que es Iron Maiden siempre a estado muy bien publicitada y que vamos a decir de sus directos, llevan 30 años viviendo de los impresionantes conciertos que dan, no les queda otra, la inspiración hace décadas que expiró, de hecho muchos de los que leen este comentario no habían nacido cuando se les terminó. Termino la comparación con el mundo del balompié, pues es muy difícil retirarse cuando se esta arriba con dignidad, aunque sea pegando un cabezazo en una final de la copa del mundo cuando aún eres el mejor, es mejor ser un topo atrincherado en una plantilla cuando se está acabado por los títulos que acumulaste en el pasado.

No le vengan al Gran Patriarca con el rollo patatero de la NWOBHM y el sonido de gothemburg, por favor, seamos serios. En la escena metalera se lleva muy poco la meritocracia, estan los grupos arriba por lo que fueron y no por lo que son. Y esto es muy triste en cualquier ámbito artístico, que te consideren la banda número 1, 2, o 3 de la historia, cuando objetivamente NO LO MERECEN.

El Gran Patriarca del Santuario se dispone a descansar, y espera haberos hecho reflexionar.

No se si el rollo empezo con sabbath pero estos creo que no existirian sin los beatles , Stones , hendrix . Led zeppelin en el 68 , por cierto hay quien afirma que el heavy nacio con la cancion danzed and confused y otros con born to be wild de steppenwolf . El gran Lemmy se consideraba fan de beatles .Slayer son fans de maiden y de priest(reconocidos por ellos mismos). Con esto quiero decir que todas estas bandas estan porque han seguido a otros grupos y asi la historia continua. Me gusta bastante sabbath , priest y slayer pero yo creo que esto empezo mucho antes y ellos cogieron las bases y le diron la vuelta lo reinventaron ,evolucionaron y crearon estilos.Y termino son mejores musicos los beatles , Sabbath , Slayer , Priest a los Maiden ? Yo creo que ni los unos ni los otros o te gustan o no y no pasa nada y cada uno tiene su rollo y su estilo , y cada banda es disfrutable . Nada mas

Solo para comentar que ya hay mas de 70 comentarios en esta web, en lo particular the book of souls es lo mejor que han echo en los ultimos tiempos tiene cambios de ritmo, grandes composiciones, la presentacion es diferente, pero sobretodo tiene ese estilo maiden que tiene desde el iron maiden hasta el final frontier y quieran o no siempre dan a los fans algo nuevo, eso sin decir que en vivo son brutales que conbinan giras con nuevo disco y giras para el recuerdo, en fin up the irons…… un sal7do desde Mexico…..

Este último comentario parece más bien un SPAM más que otra cosa … lo siento compañero pero el Gran Patriarca condena tu conducta. Amén

El mundo esta lleno de pecadores. Danos tu fe para purificarnos de ese mal llamado Maiden.

En definitiva no dejan de ser opiniones subjetivas todas ellas por mas que intentemos ser imparciales.Si no me gusta un grupo o un determinado disco , libro lo que sea pues no pasa nada no me gusta y ya esta pero eso no quiere decir que sea asi. Habra otras personas que opinen lo contrario y tengan sus razones y tambien validas.
Nos vemos en julio con Leppard